MANGE TA MAIN!

« J’en ai marre de ces arabes au fond du bus et de leur rap de merde »

Hier soir, exceptionnellement, je ne pouvais pas prendre le train, alors j’ai pris le bus pour rentrer chez moi.
Comme à mon habitude je m’assois à l’avant et j’allume mon iPod pour me mettre un bon Run-DMC dans les oreilles. Le trajet dure une heure, alors sans mon iPod, je suis perdu.

A la fin du premier morceau, mon iPod s’éteint. Fuck, plus de batterie, c’est bien ma veine! Il ne me reste plus qu’à prendre mon mal en patience et espionner les conversations autour de moi pour me divertir et me moquer (rhoo!). Je me branche sur la conversation de la femme et de son ami qui sont juste derrière moi. Ils doivent avoir tout juste la trentaine.

 

- C’est bien calme le bus ce soir.  Une heure plus tôt, et c’était l’horreur..

- Ah bon ?

- T’as jamais pris le bus à 17h ? T’a tous ces mecs qui sortent du collège, là, qui mettent leur rap à fond à l’arrière et qui hurlent comme des bêtes. Toujours que des arabes d’ailleurs.

- Ah ouais, déjà y’a qu’eux qui écoutent du rap alors c’est vite vu.

 

Pincez-moi…. Je n’ai pas envie de lutter contre le cliché raciste de l’arabe voyou qui écoute du rap « nique-la-France-nique-la-police ». En tant que mélomane, ce qui me révolte le plus, c’est le cliché inverse : si tu écoutes du rap, tu es un arabe voyou.

Le rap dans la société médiatique Française

Quand on évoque le rap en France lors  d’une discussion ou d’un plateau télé, les intervenants se sentent tout de suite obligé de véhiculer les clichés qui lui sont solidement rattachés. Les « sisi la famille », les « wesh wesh tkt gros » et tout le touti.

La dernière évocation en date est celle de Denisot lors du passage d’Eminem au grand journal :

« De retour sur le plateau du grand journal avec Eminem, si si la famille! ».

Mais connard, tu t’es senti obligé ou quoi ? Pourquoi ça n’a choqué personne ? Eminem est tout sauf un rappeur « sisi la famille ».

Il y a les rappeurs wesh-wesh, et il y a les autres.

C’est à mon avis à cause des rappeurs wesh-wesh et d’un public complètement sous-cultivé que le rap s’est forgé cette image nauséabonde dans les médias et dans les mœurs Françaises.

J’ai demandé à mes followers sur Twitter les 2 ou 3 mots qui leurs viennent à l’esprit quand on leur parle de rap. J’avais largement commencé à écrire cet article avant de leur poser cette question, j’appréhendais donc leurs réponses. Et si elles allaient à l’encontre de ce que j’imaginais concernant le rapport de l’opinion publique vis à vis du mot « rap » ?

Voici la quasi-intégralité des réponses que j’ai reçu et que j’ai regroupé par thématique :

  • cité, délinquance, Sarcelles, violence, agressivité, vulgarité, misogynie
  • enflure
  • musique de merde, bruit, « Incapable de chanter », inaudible, inintéressant, « Mes pauvres oreilles !!! »
  • wesh, casquette, or, Nique ta mère ! (x2)
  • arabe, noir
  • NTM, R. Kelly, Eminem, IAM, Run DMC, Wu Tang Clan, B.I.G
  • Poésie, rythme, musique, urbain, hip-hop

Je ne m’étais donc pas trompé. Il existe bel et bien un mur d’ignorance entre le rap et les Français.

A quoi sert ce rap bouc-émissaire ?

Si les médias et les Français ont réussi à détruire les valeurs d’un style musical comme le rap, c’est certainement qu’il y a une bonne raison à cela. Le rap, tel qu’il existe aujourd’hui en France, sert-il de masque aux racistes, aux médias et aux beaufs, pour enfoncer encore un peu plus les arabes et les racailles ? Je n’ai pas vraiment d’éléments de réponses, et j’aimerai bien en trouver. Comment en est-on arrivé là ? Je vous laisser m’éclairer sur ce point en commentaire si vous vous en sentez capable.

 

« - Et toi, tu écoutes quoi ? – Bah heu.. j’écoute hum… »

Quand je rencontre une nouvelle personne, j’ai pour habitude de la questionner sur ses influences musicales. En retour, elle me demande ce que moi j’écoute. Et là,  c’est souvent un calvaire à formuler.

Si je dis que j’écoute du rap, je vais passer pour le sous-beauf qui écoute Skyrock, La Fouine, B2oba et tout la troupe Française. J’ai beau avoir un look rétro-vintage-Beatles, les gens ne sont pas encore prêt à comprendre que l’on peut écouter du rap intelligent et musical.

Alors, pour contourner le problème, je ne dis pas que j’écoute du rap, je dis que j’écoute « de la musique influencée par le hip-hop ». Le Français moyen croit dur comme fer que le hiphop est, au même titre que le rap, un style de musique. Combien de fois j’ai entendu « Ouai je préfère le hip-hop au rap… »

Le hip-hop est un mouvement culturel dont le rap est un des moyens d’expression. (le rap, le tag, la danse etc.) A titre de comparaison, vous avez déjà entendu quelqu’un dire « Moi j’écoute du hippie !! » ? Non, on écoute du rock, pas du hippie. Et on écoute du rap, pas du hip-hop.

Essayer de faire accepter et comprendre le rap

Ce ne sera pas chose facile, j’en conviens.

Tout comme il existe des gens passionnés par le rock et son histoire, il existe des gens passionnés par le hiphop et son histoire.
Si vous demandez à un « bébé rockeur » (comprendre ce terme comme « une personne arriérée qui écoute du rock commercial sans valeurs, sans ouverture d’esprit ». L’équivalent du beauf qui écoute b2oba, version rock.) de donner le nom du premier rappeur qui lui passe par la tête, il y a de fortes chances pour qu’ils vous balancent BOOBA, SNOOP DOGY DOG ou 50CENT.
Si vous demandez à un weshswesh (un rappeux sous-cultivé qui écoute de la daube en boite) le premier groupe de rock qui lui vient à l’esprit, il y a des fortes chances pour qu’il vous sorte Tokio Hotel ou Jonas Brother.

Tout est une question de culture et d’ouverture d’esprit. Plutôt qu’assimiler le rap à des abrutis de rappeurs Français dont on nous bombarde de clips à longueur de temps, essayez de comprendre que le rap n’est pas que ce style pour abruti qu’on essais de nous faire bouffer à chaque fois qu’on allume la radio ou la télé.

Pour vous aidez à y voir plus clair, voici mes trois morceaux de rap préférés, linkés à leurs lyrics pour les deux plus intéressants.

Run-DMC, les précurseurs du rap. Leurs morceaux sont très rock (ils ont même un album intitulé « King of rock » à juste raison!)

 

Flobots, une tête montante de la scène hip-hop. Les paroles de ce morceau sont incroyables. Voici leur clip sous-titré FR. (c’est mieux en VO, c’est un véritable roman, les mots prennent tout leur sens dans la langue originale…!)

Lupe Fiasco, l’anti-cliché du rap. Cette chanson est un pamphlet contre les rappeurs blingbling, misogynes et ultra-marketing. Voici les paroles.



Si certains veulent aller plus loin, j’ai publié une playlist de 12 titres avec moitié rap US qui défonce, moitié rap FR qui défonce.

Bref. J’espère que la prochaine fois que je parlerai RAP sur ma timeline, les mentalités auront un peu évolué. Je ne demande à personne d’aimer le rap, mais simplement de le respecter.

A bon entendeur.

 

Stéphane

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120 Commentaires

  1. Encore un très bon article, une vraie critique ( fondée ) de la société d’aujourd’hui. Les clichés et préjugés sont légion mais bon..
    Merci bien pour cet article que je recommande à tous.
    PS: Niveau Rap français, MC Solaar, t’aimes ?

  2. Hmm… as-tu une idée de la moyenne d’âge des personne qui ont répondu à ta demande sur tweeter? Je suis curieuse :p
    Pour ma part, j’ai la bonne, très bonne trentaine et ma jeunesse, je l’ai passée avec des groupes comme Depeche Mode, U2, Simple Mind, Dire Straits, Pink Floyd… et, il est vrai que le rap, ben je n’en connais que ce que je vois aujourd’hui. Et l’image qu’on en donne, c’est du wesh/wesh/bling/bling. J’ai pu entendre quelques morceaux par-ci, par-là qui m’ont plu mais pas assez pour me donner envie d’aller voir plus loin. Je vais de ce pas écouter les morceaux que tu proposes.

  3. À ma grande honte, j’ai en effet pensé au mot « wesh » comme je te l’avais dit sur Twitter quand on parlait du rap. Et pourtant je sais que (ça l’est dans un certaine mesure, soyons francs) le rap, c’est aussi beaucoup d’autre chose.
     
    Ce sont aussi des poètes comme Nas,  Lupe ou IAM. M’enfin niveau rap, c’pas non plus ma tasse de thé, ceux que je préfère dans cet univers sont Run DMC, RATM (bon c’plus du rock mais je les adore…) et les énormes Beastie Boys, qui fait même parti de mes groupes préférés.
     
    Et c’est un rocker qui parle. J’ai réussi à dépasser mes préjugés. Cependant, il n’en est pas de même pour la France, et j’ai envie de dire que c’est même encore le problème du metal, qui existe depuis 1969 !!!

  4. Tu parles beaucoup de rap US et j’ai l’impression que tu mets le rap FR de coté comme s’il n’y avait que des mc blinbling. Je peux facilement de citer des artistes comme Kery James, Médine, Keny Arkana, Bakar, IAM, Fonky Family qui relèvent allégrement le niveau. Je me permets de te montrer cette vidéo d’un live du grand Kery:
    http://www.dailymotion.com/video/x9fgkh_kery-james-28-decembre-77-live-olym_music
    C’est plus que de la musique, c’est de la poésie :) Un jour le vrai rap sera considéré comme il devrait l’être: une musique remplie des souffrances de leurs auteurs.

  5. Ca fait du bien de voir de véritables articles, très bien rédigés et très bien formulés :)
    Il est vrai qu’il y a du rap bling-bling et du rap tout ce qu’il y a de plus intelligent ! Personnellement, en France, je prendrais Orelsan qui malgré sa vulgarité nous sers de véritables critiques de la société française parfois :) En France, quand on dit rap, on pense à NTM, BOOBA, ou 113. Des groupes à ou rappeurs que je trouve un peu à la ramasse ( même si NTM en à fait des sympas ! ).
    Enfin bref, j’espère que oui, un jour tout cela sera un peu plus respecter à sa juste valeur. C’est comme les geeks et les nolifes qui sont catalogués de ceci ou cela sans même que les gens ne savent ce que ça veut dire.
    Sinon aussi, pour en citer un autre qui est bien sympa, il y a Kid Cudi qui est pour moi juste GENIAL :D

  6. Pingback : Les tweets qui mentionnent « J’en ai marre de ces arabes au fond du bus et de leur rap de merde » | MANGE TA MAIN ! -- Topsy.com

  7. Dans le rap alternatif y’a du très bon aussi : Fuzati (Klub des Loosers/des 7), Orelsan, Stupeflip, Cellule X, Svinkels, Assassin, Suprême NTM, Cypress Hill…
    Et pour ceux qui sont quand même plus rock, y’a le rapcore (phrasés rap sur un fond musical de metal). Enhancer, Smash Hit Combo, Limp Bizkit, et dans une moindre mesure Linkin Park (si on prend la peine d’écouter autre chose que leurs tubes radio).
    C’est ça le gros problème avec le rap : si tu sors pas des sentiers battus et trucs commerciaux préformatés, tu vas trouver que de la merde.

  8. @Yohan :

    Je ne suis pas fan de lui non, je n’ai jamais écouté profondément mais ce que j’ai pu entendre ne m’a pas spécialement donné envie d’aller plus loin ! J’irai voir ça plus tard, j’ai peut-être raté quelque chose :p

    @Morceau :

    Je comprends oui, le bon RAP US n’est jamais arrivé en France je crois. Quand les Beatles arrivaient dans nos radios, les sons de Run DMC n’avait jamais été émis en Europe… Du coup, quand le premier rap est arrivé, peut-être qu’il était français, dégueulasse, et qu’il s’est simplement détérioré encore plus…
    Les twittos qui ont répondu ont entre 15 et 30 ans.

    @Khamsou :

    Yeah tu rocks :) Le principal c’est pas d’aimer le rap, c’est de comprendre qu’il ne se limite pas au rap Français bas de gamme.
    RATM 4EVER !

    @Cactuz :

    Ton commentaire fait plaisir, je ne pensais pas en avoir des comme ça aussi « rapidement » !
    Alors j’ai écris cet article pour (((((essayer))))) de faire changer d’avis quelques personnes censées qui pouvaient passer par ici. 
    J’écoute enoooooormement de rap Français (Hocus Pocus, Disiz la Peste, Keny Arkana, Diam’s, (j’aime son nouvel album), Aké, Oxmo, etc.)
    Si j’ai fait le choix d’écarter ces génies du rap, qui pour beaucoup surpassent largement les grands du rap US (à mon goût), c’est simplement pour clarifier l’article.

    Ce qui vaudrait le coup maintenant que j’ai posé les bases de ce que je considère être du BON rap, c’est de publier un article « découverte rap Français » pour aller encore plus loin dans la démonstration. Ces talents sont complètement écartés  de tous médias. Je pense que beaucoup de gens les découvriraient par ce biais.

    @Monsieur Geek :

    Mouahah ça m’étonne pas que tu aimes Orelsan, c’est un geek des jeux-vidéos… comme toi :p 
    Moi je l’aime bien, il est frais, naturel, il dit ce qu’il pense et il pense des trucs sympa. Je m’en suis lassé, mais je l’admire quand même.

    Kid Cudi j’en ai entendu parlé mais jamais écouté je crois ! j’y fonce :-D

    @DeadPixel :

    « si tu sors pas des sentiers battus et trucs commerciaux préformatés, tu vas trouver que de la merde. »

    Exactement, c’est exactement ça le malêtre. C’est ça qui a pourri le rap. 
    Je vais écouter des artistes de tes recommandations, je connais pas tout ! Merci beaucoup.

  9. Le rap est une musique difficile à apprécier dans le sens où à l’inverse du rock, de la pop, jazz… il n’est pas dansant !
    Les trois styles que j’ai cités te permettent principalement de te défouler sans particulièrement faire attention aux paroles (mais quand elles sont bonnes c’est terriblement mieux bien évidemment). Tandis que le rap ba à part bouger les bras tu fais rien dessus ^^’ Du coup ça t’oblige à créer de vrais paroles, des paroles qui touchent, qui sont sincères, provocantes mais dans le bon sens… afin de toucher le public.
    Or ce qu’on nous proposent à la radio, tv… et ce qu’écoutent les racailles ce n’est que du « wesh wesh, bling bling, j’ai fais de la prison et je m’en suis pris pleins le fion » Du coup les gens ne retiennent que cette partie du rap et restent cloitré dans leurs préjugés ! Et malheureusement on peut pas leur en vouloir car ces « rappeurs » font beaucoup de merdes… Heureusement certains sortent du lot : Kenny, Diams, Eminem (qui malgré ce que certain pensent écrit très très bien) Orelsan, Mc Solaar, Disiz, Grand corps malade (bon c’est pas vraiment du rap, mais il a permis à bcp de réfractaires d’avoir une meilleure image de cette musique) Mais l’image du mot RAP que représente les blings blings est bien trop forte pour que les gens qui ne s’y connaissent pas trop fassent la différence. Ils s’arrêteront au fait que Rap = racailles et s’en iront vers d’autres styles.
    Mais bon les choses évolueront avec le temps. Avant le rock était l’image des blousons noir, petits voyous aux cheveux longs… ^^
     

  10. Kamini, y’a que ça de vrai ! (Bon ok je sors :))
    En tout cas très bon article, et je vais de ce pas écouter ce que tu as posté ! J’écoute très peu de rap, voir pas du tout, ça va me faire du bien…

  11. On a l’impression que tu craches un peu sur le rap français par moment.
    Certes les rap américains est très bon, mais il y a des rappeurs français vraiment doués. Je pense notamment à IAM, Disiz, Fredy-k, Rocé…
    Sinon très bon article, le rap est (trop) souvent mal vu et les gens qui aiment cette musique subissent aussi de drôles de réflexions de la part d’ignorants.

  12. @elblondo

    C’est vrai que ton point de vue est très intéressant et répond en grande partie à la question que je me posais.
    En ce qui concerne ta conclusion sur le rock et ses blousons noirs, j’ai justement l’impression que la vision du rap n’évoluera jamais en France. On a des rappeurs incroyables, mais personne pour les propulser sous les projecteurs…. Normal en même temps, la bonne musique n’a jamais intéressée les masses.

    @Arnaud

    LOL Kamini a au moins permis de faire kiffer le rap à Jean-Pierre Pernault…. :-p je t’assure que les mémés ont parlé de kamini pendant des semaines après son petit buzz.

    @PainKetchup

    Hello ! C’est vrai que dans l’article je ne parle absolument pas du bon rap Français, je pense que c’est une erreur. Mais comme je l’ai dis dans mon commentaire précédent, je n’ai pas voulu alourdir le sujet en mêlant mauvais rap fr, bon rap fr, rap us etc…. Mais je pense comme toi, il existe des rappeurs Français génial et j’en écoute énormément. (avant d’aimer le rap US, j’ai d’ailleurs commencé par aimer le rap français)

  13. Dans le rap français, il y aussi Oxmo Puccino et (dans un tout autre style) TTC. TTC peut avoir des chansons très crue (je penses à Girlfriend ou Sale pute) mais ‘aime bien ça, ça fait effet de défouloir. Eminem (que j’aime énormément) a aussi des textes en général assez violent.
    Mais je pense aussi qu’il faut cesser de se raccrocher toujours au texte. Le rap est une musique mine de rien, pas de la poésie. Si j’en écoute, c’est parce que ça me plait musicalement. Les même textes sur une tout autre musique n’auraient pas le même effet. Il faut que la voie, le flow, l’accompagnement me plaise. Et j’avoue écouter de temps en temps du rap bling-bling/wesh-wesh/appelezça comme vous voulez de temps en temps.

  14. Es-tu sûr qu’il n’existe pas plutot un mur entre toi et la réalité, que tu as du mal à admettre d’ailleurs.
    OUI, la plupart du rap c’est des wesh, wesh, sisi la famille
    OUI, la plupart des gars qui mettent du rap au fond des bus sont des arabes
    Ca n’empêche pas qu’il n’y a pas QUE ça, il y a aussi du bon rap, mais celui que les gens te décrivent est majoritaire.
    Je sais que parler de « cité », de « noirs » et d’ « arabes » ça te coince et tu sens mal à l’aise mais il ne faut pas chez Kaleidoscopique.
    « J’espère que la prochaine fois que je parlerai RAP sur ma timeline, les mentalités auront un peu changé. »  C’est bien le problème de ce genre de billet, vous voulez CHANGER les mentalités, mais les gens veulent penser ce qu’ils veulent et ce qu’ils ressentent.

  15. @erdnaxeli

    Oxmo j’adooore, c’est tellement bon! Puis comme toi, je dois avouer qu’écouter du rap blingbling ça m’arrive aussi. Le principal étant à mon avis de savoir faire la part des choses entre rap français, et rap français.

    @Antoine merci d’être passé encore une fois j’ai bien rigolé :-D

  16. @Antoine T’a rien compris au billet alors !
    @Stephane J’ai écouté tout les liens, et franchement Flobots c’est excellent…Merci !

  17. Si certains veulent aller plus loin dans la découverte, j’ai publié une playlist de 12 titres avec moitié rap US qui défonce, moitié rap FR qui défonce.

    (article mis à jour)
  18. Un attachement assez récent pour Stromae, pour différentes raisons, me pousse à répondre à cet article. A moins que je ne me trompe, peut-on aussi le qualifier de rappeur à l’opposé de B20ba, 50 cent, etc.. ?
    Personnellement, je trouve ses compositions d’un genre vraiment nouveau et des paroles qui ont un sens, qui ne parlent pas de bitechattecouille comme la plupart des rappeurs du « moment »
     
    Quand on me demande ce que j’aime comme musique, j’évite de m’attarder et je réponds simplement : « J’aime bien tous les styles de musique, à petite dose, mais j’ai parfois quelques préférences »
    Bon article, comme les autres, mais j’omets parfois de te le (re-re-re-re-re-)dire :-)
     

  19. Superbe article comme d’habitude qui nous permet d’ouvrir nos yeux mais nous laisse surtout en quete de plus d’informations :D
    Si non j’ai les même soucis que toi pour dire j’aime le rap alors je fait des qualification rap violent/rap pausé mais ceci ne fonctionne pas pour 100% des titres. Si non moi je pense que MTM a une grosse par dans la transformation du rap populaire jusqu’a nos jours.
    Big Up Mon Frere wesh au prochain article ;p

  20. J’ai fais la même mais en mode rap de Gangsta (http://is.gd/cDP1S) et rap plus lounge (http://is.gd/cDP5h).
    Sinon, ouais, j’aime bien le résumé du rap en France dans l’article, ça montre bien des choses… :/

  21. Je n’ai pas fini de lire tous les commentaires mais je post quand même.
    Tout d’abord je suis agréablement surprit de voir a quel point la culture rap est connue sur ce blog.
    Personnellement, j’ai grandi avec,  mon Zune en contient un grand pourcentage et je peux vous dire que  je comprend la majeure partie des gens qui ont des préjugés quand je vois certains bouffons (dont je terrai le nom pour ne pas leur faire de pub) qui se disent rappeur. Le rap français est de qualité mais il est trop souvent obscurci par des mauvais.
    Je vous conseil très largement NTM, Yousoupha, Scred Connexion, Kery James, IAM, la Fonky Family et j’en passe.
    En ce qui concerne le rap US je vous renvoi vers mon profile Zune ou sont listés des rappeurs americains de qualité.
    J’ai également remarqué que paradoxalement, c’est à la fois le rap qui est parfois le plus rejeté et les rappeurs qui essayent le plus le mélange des genres (cf. Linkin Park et Jay-Z, I Can de Nas ou encore Stromae qui mêle à la fois l’electro et le rap).
    J’admet qui n’est pas forcement facile d’apprécier le rap et que les « jeunes merdeux » (oui ! ce ne sont pas que des arabes !)  entachent souvent l’image du rap.
    Cependant, le rap n’est pas différents des autres styles musicaux: on trouve des bons et des mauvais rockeurs; la différence avec le rap, c’est que les mauvais se font plus remarqués que les bons.

  22. Je découvre ton blog par cet article que j’ai trouvé bon. J’aurais été entièrement d’accord si tu ne nous avais pas servi cliché sur cliché sur les arabes.
    Marrant comme tu reproches aux autres leurs clichés sur le rap et te gènes pas pour en balancer sur les arabes largement associés à voyou, weshwesh, etc… Sache juste que la plupart de ces rappeurs que tu apprécies ont été un jour les mêmes que ces gamins dans le bus que tu apprécies apparemment moins…
    Merci toutefois pour les sons, j’ai écouté les 3 et j’avoue avoir ressenti quelque chose sur Lupe Fiasco et Flobots. Ce quelque chose que je n’ai plus ressenti depuis un moment en écoutant de la musique, que je ressens qu’en écoutant du rap français et depuis peu avec du rap US (depuis que je comprends un peu mieux l’anglais…) C’est ce que j’aime avant tout dans cette musique.
    Je file écouter ta playlist et t’invites à un échange de sons sur twitter. Je cherche à rafraichir ma playlist, beaucoup trop de son weshwesh. ;)
    Un son qui m’a fait vibrer http://www.dailymotion.com/video/xatc7f_clip-kery-james-lettre-a-mon-public_music
    Je m’abonne à ton RSS. Merci pour l’article et les sons. ;)

  23. @NathanSoret @Hydrog3n

    Merci pour vos commentaires ! Concernant Stromae, je doute qu’il appartienne à un mouvement commercial blingbling… ! Je ne le connais pas plus que ça.

    @Flayks

    Je suis abonné à tes playlist now :D Je les écoute dès que j’ai fini d’écouler ce qu’on m’envoie depuis cette aprèm’. Elles ont l’air excellentes, je vais me gaver je pense. Je RSS aussi ton blog, qui a l’air top.

    @Costent

    Merci pour tes recommandations, j’irai écouter ça.

    « Cependant, le rap n’est pas différents des autres styles musicaux: on trouve des bons et des mauvais rockeurs; la différence avec le rap, c’est que les mauvais se font plus remarqués que les bons. »

    Si « les gens » arrivaient à se mettre ça dans la tête, le rap reprendrait tout son sens. C’est une très belle réflexion je trouve.

    @wawez

    Hello ! Ce n’est pas du tout par mauvais foi, mais je ne vois pas où j’asservie l’article de clichés sur les arabes ? Pour résumer ce que tu as peut-être mal compris : je pense que les Français qui n’ont aucune culture hiphop assimilent le mot « rap » au « rap français » et le « rap français » au « rap des cités, des arabes ». C’est bien ce qui ressors du petit sondage sur Twitter et de la remarque de la femme du bus.

    Je n’ai jamais dis que les gamins qui mettaient du rap à fond étaient des voyous, et encore moins des arabes!

    Puis avec plaisir l’échange de son sur Twitter! Je viens de te follow :-)
    Rholala, et vous arrêtez pas de me balancer du Jerry James, dire que j’étais passé à côté de lui. Je vais m’en gaver cette semaine. Merci !

     

  24. Pingback : Mange ta main (et garde l’autre pour demain?) | Morceau(x) de Vie

  25. Si vous avez 10 minutes pour un moment de rap très intense http://www.tribords.com/?code-rouge-parce-que-ca-fait-30-ans-clip … et une leçon ! C’est plus qu’un conseil !

  26. Super article =)
    Pour ce qui est du rap, j’avoue être un peu kikoolol et écouter toute la dose SkyRock (Sexion d’Assaut etc … ) mais je kiffe énormément RUN D.M.C & le WU.TANG.
     
     

  27. @DeadPixel Pour ma part, je ne classerais pas Cypress Hill, Assassin ou NTM en tant que groupes de « rap alternatif » : il s’agit là du vrai rap à partir duquel le « rap commercial » a commencé à se construire (en gros à partir de 1996-1997, le début de la fin…).

  28. @wawez Effectivement, les rappeurs sont souvent d’anciens « voyous », mais  lorsque que l’on regarde le milieu duquel ils sont issues et le chemin qu’ils ont parcouru, on remarque que leur réussite est très largement supérieure à celle que l’on peut espérer en sortant de polytechnique. On fait tous des conneries dans notre vie, surtout si personne ne nous en empêche…
    Je pense notamment à Jay-Z et Dr.Dre qui ont réussit à construire de véritables empires et sont aujourd’hui des modèles en matière d’éthique.

    J’ai remarqué que très peu d’entre vous ont évoqué des rappeurs récents ce qui est vachement dommage car nous avons une très bonne génération en matière de rap US.
    Je vous recommande ces quelques albums:

    The Adventures of Bobby Ray de B.o.B
    Man On The Moon: The End Of Day de Kid Cudi (Stéphane si tu ne connais pas je t’invite à l’écouter au plus vite ;-) )
    Thank me later de Drake
    Who Date de J. Cole (en attandant l’album)

    Ainsi que quelques blogs traitants de l’actualité rapistique:

    celui de Complex (EN)
    celui de Dirty 21 (FR)
    celui de 5StarHipHop (EN)
    celui de Kanye West (qui prépare un nouvel album :) ) (EN)
    celui de Pharell Williams (qui a repoussé l’album de N.E.R.D au mois de septembre) (EN)

    PS: super le module tinymce qui m’a forcé a recommencer mon commentaire…

  29. Vrai que j’ai été un peu vite et que tu en balances pas tant que ça, fin de veille, lu rapidement et j’écoutai les sons en même temps. Mes excuses.
    En faite, je suis un peu sur les nerfs, dès que je lis ouesh ouesh (je déteste cette expression, je me sens insulté à chaque fois). Cette expression en elle-même est un gros cliché. Puis lire « arabe voyou » me fait bondir aussi mais bon…
    Tous les clichés ont en eux une part de vérité… Ca reste frustrant pour qui les subit à tord. Ce que tu ressens quand t’entends ces clichés sur le rap, je les ressens quand j’entends des clichés sur les arabes. Tu me comprends donc surement un peu. ;)
    Mais bon, ce n’est pas le sujet, désolé pour le HS.
    Concernant les sons, je t’envoie dès que je croise un son que j’apprécie. J’essayerai de pas te passer de son oueshouesh. :D
    PS: Kerry James, t’as beaucoup à faire avec lui. Il a commencé très hardcore (Hardcore – Ideal J (son groupe à ses débuts), un de ses titres les plus connus) avec des propos assez virulents puis il s’est pas mal assagie au point de devenir lourd pour certain. C’est ce qu’il explique dans Lettre à mon public. Il illustre d’ailleurs assez bien mes propos avec Oxmo Puccino, ces rappeurs ont pour la plupart eu des passés difficiles et des textes crus. Oueshouesh quoi ! ;)
    Et écoutes Orelsan si t’aimes la punchline, il est doué. Ces textes sont à prendre au douzième degré, t’es prévenus. ;)

  30. @Costent :

    Entièrement d’accord avec toi. Certains ont réussies, d’autres moins mais ont pas mal évolué et ça se ressent dans l’écriture.
    Merci pour les albums, je vais écouter ça. Et je m’abonne au blog de Dirty21. ;)

  31. @Simon @MisterV : merci pour vos commentaires!

    @Costent

    Merci pour tes recommandations et la littérature, je vais écouter tout ça dans l’aprèm’.
    Moi je vous conseille Lourdson (http://www.lourdson.com/) un blog qui traite de la culture hiphop et geek. Les deux sont très bien mêlés, c’es assez cool!
    Et encore désolé pour tes commentaires, ils étaient allés dans « spam » à cause de tous tes liens…

    @wawez

    Tu sais pour « weshwesh » on n’a peut-être pas la même définition du truc. Déjà, derrière « weshwesh » j’entends pas du tout « arabe ». Quand j’entends parler de « rap weshwesh » j’entends plutôt La Fouine, El matador, psy4… des trucs super punchline, et assez révolté, du rap fr hardcore quoi.

    Et du rap fr hardcore j’en écoute beaucoup, et j’adore ça. Pendant que je t’écris j’écoute El Matador. Avant ça j’écoutais Sola. Tu peux m’envoyer ce que tu veux, j’écouterai avec plaisir! :-D

    Pour Kerry, y’a tellement de truc à écouter… Je vais y aller chronologiquement je crois, voir comment il a évolué. Et enfin Orelsan, je kiff ! :D Ce mec est vraiment cool, l’anti-héro du rap fr, j’adore son décalage :p

  32. Le gros gros souci, c’est la « culture » qu’on sert aux gens, et la manière dont on les a habitués à la consommer.
    Les jeunes sont de plus en plus programmés pour ne pas chercher plus loin que ce qu’on leur sert, car c’est bien pratique, tout de même ! Les choses vont de plus en plus vite, on consomme rapidement car devant la profusion de nouveautés, on n’a pas le temps d’approfondir ce qu’on découvre. C’est le souci majeur, je pense.
    Et forcément, quand on s’intéresse à un mouvement musical, c’est salutaire d’aller gratter un peu pour écouter « la base » : ce sont souvent les maîtres qui ont posé les bases qui nous permettent de prendre toute la mesure d’un genre. Et ça fonctionne pour TOUS les genres de musique, rock, rap, jazz, classique…
    Merci pour m’avoir permis de revoir la vidéo de Flobots, que j’avais découvert par hasard un jour, je trouve cette chanson très bien faite, très bien construite, ça fout un petit coup dans la tête, quand même :)
    Et pendant que j’y suis, je rajoute mon groupe de « rap » préféré : The Roots, que j’ai eu la chance de voir en live aux Eurockéennes 2005 (je crois), c’était tout simplement magique. Ils étaient une dizaine de musiciens hors pair sur scène, batterie, basse, guitare, claviers, cuivres, percussions…
    Un petit up pour Birdy Nam Nam aussi, qui, s’ils s’éloignent du rap, ont apporté eux aussi leur pierre à l’édifice de la culture hip hop (abattez-moi si je dis des conneries :D)…
    Bon, et sinon, je suis une férue de rock, sous toutes ses formes, mais j’ai appris à admettre qu’un artiste soit bon, quelle que soit la musique qu’il produit, et quel qu’en soit le genre…
    Merci pour ce super article :)

  33. Ah oui The Roots !!! The seed 2.0 illustre parfaitement mon propos quand je dis que les rappeurs sont les plus adeptes du mélange des genres. D’ailleurs, ils ont annoncé leur futur album :) .
     
    @stéphane no soucis ;) Au fait, tinymce  ne fonctionne pas sous android.

  34. @Stéphane
    Je connaissais pas du tout Sola. Je suis vraiment largué ces derniers temps. :-/
    Merci pour le site, j’y ai appris que Miss Lorea revenait sur le devant de la scène : http://www.lourdson.com/miss-lorea-jveux-des-hits/
    Un vieux son avec Fabe et Sear Lui-Même http://www.youtube.com/watch?v=UH6pK8AHm5c
    Je recommande vivement Sear Lui-Même au passage et Fabe !
    Ceux qui aiment le rap à l’ancienne ne peuvent qu’approuver. Je t’enverrai un son de temps en temps sur twitter. ;)

  35. @Stéphane Merci pour le site, je connaissais pas.
    Pour Orelsan, au premier abord on peut le trouver complètement ridicule et comme les autres rappeurs commerciaux de merde (et c’était mon cas).
    Puis par curiosité j’en ai quand même écouté plus. C’est vrai que ses paroles sont bien souvent crues et vulgaires mais au fond, c’est sa vérité (pour certaines chansons) et c’est surtout super osé.
    Voilà, je l’aime bien pour son culot et en plus, c’est bien fait.
     
    @warez
    J’ai bien Sear Lui-Même et Fabe. Mais ce dernier à tendance (il le fait même) à renier sa carrière. Sa religion lui monte à la tête.
    Et ça j’aime pas. C’est pourtant dommage, c’est vraiment un bon rappeur.

  36. Je vois que beaucoup commentent pour faire découvrir certains sons. J’avais fait une petite playlist youtube pour avoir l’avis de Kaleidoscopique à propos de ce qui est fait ici au Québec. Souvent, les commentaires des français par rapport au rap QC sont assez négatifs mais là j’ai fait cette playlist assez variée.
    http://www.youtube.com/watch?v=xq_H18ciy3U&feature=PlayList&p=004C5199AC19E4D5&playnext_from=PL&index=0&playnext=1
    (il faut activer la lecture automatique, à droite)
    Si désiré, je peux en ajouter !

  37. Belles découvertes! Ces morceaux et ton blog. Pour éviter de tomber dans les clichés par ignorance, je me rue de ce pas sur ta playlist spotify/deezer

  38. C’est la même chose pour la tekno et le métal.
    Quand tu parle tekno aux gens ils ont juste en tête, drogues, teknival avec des morts, overdose, stupéfiants ou si tu leurs parle de métal, c’est satanique, cérémonie occulte, violence, etc^^
    Donc je dirais que tout les style de musique sont mis dans le même sac quand les personnes ne savent pas de quoi ils parlent.

  39. @Ardub57
    C’est pas totalement faux mais ces styles de musique restent majoritairement acceptés.
    Ce qui n’est pas le cas pour le rap. Je pense notamment au groupe Sniper qui a été condamné plusieurs fois pour leurs paroles (justes et sincères pourtant) juste parce que ça dérange certains.

  40. Étant de l’époque NTM, IAM, 2PAC, Assassin et autres… Je me retrouve parfaitement dans cet article écrit par une main de maître sur l’aberration et l’incompréhension de certaines personnes  à penser que par clichés !
    La France n’a vraisemblablement pas évolué depuis 15 ans c’est affligeant !

  41. @Stéphane : apprécié ?

  42. Excellent article je te félicite je pense que je suis dans le cas des gens qui se font avoir par les stéréotypes, et d’ailleurs j’ai appris certaines choses grâces à ton article :)

  43. « J’écoute enoooooormement de rap Français (Hocus Pocus, Disiz la Peste, Keny Arkana, Diam’s, (j’aime son nouvel album), Aké, Oxmo, etc.)
    Si j’ai fait le choix d’écarter ces génies du rap, qui pour beaucoup surpassent largement les grands du rap US (à mon goût), c’est simplement pour clarifier l’article. »
    Et voilà comment un type qui vient cracher sur « la majorité des français qui n’ont pas de culture contrairement à moi » pense qu’il écoute du « vrai » rap. La face « bisounours » du rap que les bobos adorent c’est bien Oxmo (auj, pas avant…) keny arkana, abd al malik, Diam’s, disiz (pareil que oxmo, surtout auj…).
    Le rap c’est contestataire mais c’est aussi l’ego trip et le battle faut pas l’oublier. C’est facile de cracher sur Booba mais son groupe avec Ali, Lunatic (meilleur groupe français d’après la majorité des avis de fans de rap) a véritablement marqué l’histoire du rap français.
    Orelsan c’est marrant, parfois il s’en sort pas trop mal mais aujourd’hui le rap ne s’arrête pas qu’à ca ! Il y a des groupes qui ont du mal à percer et qui le surpasse pourtant lui, je pense à Hugo de TSR, il y a Le vrai ben qui a fait un Suicide commercial. Il y a des types comme Dany Dan ou Nakk qui sortent souvent des sons qui sont des grosses boucheries à chaque fois. Et pour se faire une bonne base des anciens groupes : Les sages poètes de la rue, la scred connexion, la cliqua, 2bal 2neg, ATK, Busta flex, East, Fabe, mc solaar, la caution, les xmen… bon je m’arrête là je pense que y’a de quoi faire avec ca.
     
    2 extraits histoire de découvrir le rap français :
     
    X-men – Retour aux pyramides
    http://www.youtube.com/watch?v=1PuYPe5bQpE
     
    Lunatic – La lettre
    http://www.youtube.com/watch?v=Ij7azxiMfzI

  44. Pingback : Sites originaux de technophiles « Fabien Tripet

  45. Merci pour vos commentaires !!

    @Ardub57 : Oui je veux bien te croire… Seulement, le rap est à mon avis plus « grand public » que la techno ou le métal. (dans le sens où on voit plus de kékés avec du mauvais rap que des mecs mettre de la tek à fond dans le bus) !

    @Simon : Oui très bon ! :D merci, je vais voir d’autres titres du mec.

    @Nabrud je veux bien du débat et des critiques aussi crues soient-elles mais du blabla autour du rap bobo qui n’a aucun sens je suis pas fan. Puis, je n’ai jamais prétendu être sur-cultivé par rapport à la masse; simplement que j’ai un point de vue que j’estime fondé sur un style sous-estimé par les « masses », et que j’en fait part ici.

    Pour tes liens, par contre, merci!! Je ne connaissais pas et je m’en va écouter de suite. :-D

    A bientôt !

  46. Article bien cool, j’avoue que le titre au début je me suis demandé ce que j’allais trouvé après. Héhé
    J’ai trouvé un groupe très sympa sur fb où le mec poste tous les jours 3-4 clip de bon rap français, toujours interessant pour découvrir ou redécouvrir des titres. http://www.facebook.com/home.php?sk=lf#!/pages/Le-Vrai-Rap-Francais/171412615958?ref=ts

    « Je vous conseil très largement NTM, Yousoupha, Scred Connexion, Kery James, IAM, la Fonky Family et j’en passe. » Je ne peux que t’encourager à aller voir aussi. Et pareil pour solaar, j’ai vu qu’on te conseillait ça au début des commentaires, c’est vraiment cool!

  47. Et bien ça fait plaisir de voir un bon article sur la musique comme ça! C’est vrai que moi aussi ça m’agace ce regard qu’on la plupart des gens sur le rap et sur les gens qui écoutent du rap. Il faut aussi arrêter de croire que toutes les racailles sont des arabes, mais bon je crois que les Français manquent vraiment d’ouverture d’esprit et sont plus racistes qu’on ne le croit…
    Ton article est vraiment bien je vais le faire tourner :)

  48. Il y a aussi du Rap très très experimental/noisy comme Dälek (que tu n’aimes pas, je m’en souviens) ou Odateee, et on peut faire le parallèle avec des groupes de Rock comme Sonic Youth ou d’autres trucs plus underground
    Si tu aimes beaucoup Flobots, je te conseille d’écoute Cake, notamment le premier album, c’est l’équivalent « rock » (avec beaucoup de guillemets).
    Les clichés musicaux resteront à jamais, je ne sais jamais quoi dire quand on me demande ce que j’écoute comme musique, je réponds par flemme « rock indépendant », mais on croit vite que j’écoute les libertines ou arctic monkeys, ou pire : muse. Bref, je ne sais pas si c’est utile de lutter, il faut juste commencer à aller de l’avant, et à faire partager la culture dite « alternative »
     

  49. Merci pour vos com’ !

    @Zvann chouette ta page Facebook, je suis! :-D

    @Julien : Yes je connais Cake de nom, il me semble avoir déjà écouté mais je ne m’en rappelle plus. J’y retourne de ce pas !

  50. Super article !
    Si je dis que j’écoute du rap, je suis une racaille,
    Si je dis que j’écoute de l’electro, je suis un drogué
    Si je dis que j’ecoute du rock, je suis un sataniste,
    Si je dis…
     
    Je ne dis plus rien, j’écoute :)

  51. Merci, ça fait longtemps que j’attends un article comme ça !

    Même si, comme Nabrud, je n’aime pas ce rap mou de pseudo-intello.
    Le rap ça doit être violent, simple, brut, sale.
    Le narcissisme qui est souvent reproché aux rappeurs fait aussi partie du délire, dans le rap (et le hip-hop en général) la notion de fierté est très importante.
    Le rap n’est pas une musique faite pour être aimé, c’est même le contraire, elle est faite pour être détesté des gens qui ne comprennent pas cette culture.
    Comme disait Booba (dans Lunatic) « Si tu kiffes pas renoi, t’écoutes pas et puis c’est tout. »

  52. Je n’aime pas du tout le rap (que je connais), principalement car les paroles ne me touchent absolument pas (celles de complaintes éternelles et de violence verbale comme pseudo-solution), pourtant, étant comme je l’ai dit très « réfractaire » au style, j’apprécie certains textes/beats d’ Iam, NTM, les premiers MC Solaar.
    J’imagine que certains rappeurs ont des textes bien plus profonds, mais n’ayant jamais été curieux de découvrir cet univers, je me réfère malheureusement à ce qui se passe autour de moi, c’est à dire les « nicke tout, rien à foutre etc… » que j’entends dans les bagnoles de certains mecs à fond quand ils passent dans la rue….
    Ces imbéciles desservent allégrement votre culture, amis puristes :(

  53. Pour compléter mon premier post, j’aime beaucoup les artistes suivant :
    - Dj Cam
    - Dj Food
    - Dj Vadim
    - La plupart des titres de Ninja Tunes
    - Dj Krush
     
    Ces artistes font-ils partie de la culture hip-hop pour vous ?

  54. Pour DJ Cam et DJ Krush, je dirais plutôt abstract hip-hop ou trip-hop, c’est toujours difficile de classer ce genre d’artiste ^^.

  55. Ouai je suis d’accord avec Secret Waves ! Pour les autres, je ne connaissais pas.

    Je n’ai encore aucun groupe ni aucune piste à suivre pour concevoir une liste des groupes « CULTURE HIPHOP » au même titre qu’on pourrait faire une liste avec « culture rock ».

    Le hiphop est tellement un style vaste que ce genre de liste n’aurait, à mon avis, que très peu de sens!

  56. Comment en est-on arrivé là ?

    C’est plutôt simple, il suffit de regarder les tops Hip-Hop et compagnie à la télé et on est fixé.

    Petite expérience perso pour peut-être faire changer d’avis ou je ne sais quoi d’autres.
    Jusqu’à l’age de 14-15 ans (j’en ai 19) je n’écoutais que du hard-rock/metal et compagnie bref déjà quand t’écoutes ca et qu’on te demande ce que t’écoutes, c’est un peu la même, les gens ont trop de clichés en têtes. En plus de ca je m’habillais dans le style rappeur donc ca collait pas du tout x)

    Un jour je me suis forcé à écouter du rap (influencé par quelques potes) dont booba et j’ai pas du tout aimé ! Je me suis rabbatu sur le rap us pour voir ce qu’il faisait là bas, et bien évidemment un gros classique, eminem, j’ai de suite accroché et navigué dans la recherche (merci internet) de nouveaux artistes dans cette lignée.
    Petit à petit (moins de 5 mois) j’ai découvert des artistes peu connu en france au niveau des US et je peux confirmer qu’ils déchirent tout tant au niveau des paroles que de la prod. ou encore du flow… bref des betes ! En plus de ça j’ai retenté d’écouter du rap FR (ca passait pas du tout depuis booba et compagnie) et j’ai pris Nessbeal (un peu dur à s’y faire)- Médine – Orelsan – Brav et j’en passe beaucoup… et c’est pas mauvais !

    Donc en gros, ne vous focalisez pas sur le rap populaire, éteignez votre fichue télé et allez découvrir sur le net (ou dans un magasin spécialisé) des artistes… Ne surtout pas faire un fixette sur la pochette ou le nom de l’album/artiste.
    PRENDRE – ECOUTER – GARDER/JETER

  57. Très bon article , malheuresement il y a trop de préjugés.
    Il y a tellement d’artistes « underground » qui valent tellement mieux que les rappeurs ridicules qui passent sur mtv. Marre de voir des rappeurs qui ne parlent que d’argent, de bling bling et de leurs voitures de sport.
    Je ne connais pas trop le rap francais, a part MC Solaar et IAM qui ont quand meme des textes tres interessants.
    Par contre rap us, il y a un grand nombre d’artistes qui ont des vrais textes qui denoncent de vrais problemes sociaux.
     
    http://www.Billy4202.blogspot.com
    http://www.underground9.blogspot.com
    http://www.onlyrealhiphop.blogspot.com
    voila 3 blogs avec bon nombres de tres bons album de rap us non connus du grand public.

  58. Hey
    Moi je trouve l’article cool mais franchement le rap, c’est autant B2O que les mc’s undergrounds. Les deux apportent des bons trucs et je trouve un peu naze cette tendance à toujours dire que les trucs commerciaux sont mauvais…Ca, c’est un cliché qui circule aussi, au sein même de ceux qui aiment le hip-hop.
    Enfin, c’est mon avis et voilà mais cool l’article

  59. Pingback : Une re-découverte douce d’un morceau rap « R0ckambolesque's Blog

  60. Personnellement le rap j’ai écouté cette musique lorsque j’étais ado, mais après j’ai mûri et je suis passé à diverses musiques autre que le rap et le hip-hop, ok ces musiques peuvent plaires pour leur paroles, le style wesh m’as tu vu ou bien pour le monde qu’elle represente, mais pour ma part je ne m’y retrouve pas dans ce milieu la et c’est pour ça que je préfére écouter du rock, de la techno, ou de la varièté internationale. Après, comme on le dis si bien, il faut de tout pour faire un monde.

  61. Pauvre bobo. Avec ton style de bon bourgeois de 2010, tu crois nous apprendre le rap, a nous, français moyens des 80-90′s, qui avons été bercés par cette musique que nos parents ne nous interdisaient généralement pas. Est-ce par frustration que tu défends d’une telle manière le rap? Frustré d’une éducation tennis-piano / Mozart-Beatles? Frustration compréhensible. Manque de liberté et perte de repère par rapport à la basse société que tu tentes aujourd’hui de raccrocher. Mais oui mon gars, le rap n’est plus défendable de nos jours, oui il l’était il y a 10 ans de ça. Désormais tout n’est plus que business, sexe, drogue, violence, en grande majorité. Et si l’on parle du pseudo rap français, oui il s’agit bien de sons de raclures qui cherchent à se partager notre bonne vieille patrie à travers un concours de département. Les gens entendent le rap de skyrock donc se fie à cette image du rap. Ne t’attaque pas aux gens mais plutôt à cette radio. Précise bien tes sources, tes périodes et tes artistes avant d’encenser le rap qui n’est plus ce qu’il était: un genre musical à part entière.
    Musicalement.

  62. BEN JUSTE COMME CA LES ZARABE C LES MEILLEURE À
     
    CHUIS ARABE MUSULMANE IMMIGRANTE ET FIERE DE LETRE ET SI TÉ PAS CONTENT…JTEMMERDE!!!!!!
     
    ARABE MUSLIM TAHIA DZ OUA TAHIA BLEDI

  63. Hé vous, là-bas ! Es-ce que vous avez lu l’article ou pas ?

  64. @Soussa : Vous n’avez pas bien lu l’article, voire pas du tout et vous donnez plutôt du crédit au simple « titre » avec votre commentaire hors sujet et en MAJUSCULES…

  65. Tu nous a mis un joli clip de Run DMC en expliquant que c’était trés rock, tu a juste oublié de dire que Walk This Way c’est une compo originale d’Aerosmith…et que RunDmc n’apporte pas grand chose à la version originale. Le problème est peut être là, il serait temps que les Rappeurs arretent de piller tout le monde et se mettent à composer. Ca me rapelle Coolio avec son gangstaparadise et tout le reste, du pillage. Pour te montrer que je suis pas inculte, un des seuls groupe de rap qui pour moi tiend la route c’est les Beastie Boys, bon c’est vrai ils sont blancs, ça compte? 

  66. J’oubliais, moi aussi j’en ai marre de mes freres arabes des cités qui écoutent du Rap de merde au fond du bus, mais c’est peut être aussi parce qu’ils écoutent VRAIMENT du rap de merde. Sinon le Rap comme tout autre style musical, est soumis au dictat des majors et du show biz qui s’en met plein les poches avec du préfabriqué, tout comme, tu le disais toi même, Tokyo Hotel and CO pour la soit disant mouvance rock, Ca repond a ton questionnement?

  67. Alors en tant que réelle fan de hip hop (la culture en général!) je me dois de reagir à cet article ainsi qu’a un certain nombre de commentaires.
    Dans un premiers temps, tu as bien fais de dénoncer le cliché « rap=arabe ou noir » meme si c’est pas super revolutionnaire de le faire ca montre bien l’image que beaucoup ont encore de cette culture. Ensuite il faut vraiment arreter de systematiquement craché sur le commercial en France! Cet automatisme purement gaulois fait que certain s’interdise d’aimer des choses! Désolé mais meme si on est d’accord que Booba est vulgaire et parle quasiment que d’argent et de filles (et encore ce n’est qu’a moitié vrai) c’est un tres bon rappeur et j’irais meme jusque dire un reel poete urbain (voir l’article sui lui publié dans la « Revue Française…oui messieurs!!). Aprés bien sur que c’est pas la seule image qu’il faut ce faire du rap sinon on tombe vite dans la caricature et il existe beaucoup de rappeurs moins connus qui sont tres bons, et dans des styles completements différents.
    Je voulais aussi réagir sur les gens qui disent que le rap « pille » les autres genres musicaux avec de vulgaires reprises! C’est faaaauuuxx!! Bien sur si on cite le gangsta paradise de Coolio on se donne vite raison…mais la vérité est que le rap est une des seules musiques qui va chercher de l’inspiration dans les autres styles (soul, rock, variété…) et qui a travers le sample redonne vie à des morceaux et leur rend hommages! (pour ceux qui ne me croient pas aller sur le site « l’abcdr du son » et quelques articles). Enfin pour revenir au sujet de l’article qui est l’amalgame entre cette culture et les immigrés, elle vient d’abord de l’instrumentalisation et l’ignorence des medias (le « si si la famille » de Denisot le montre bien), d’un certain racisme francais (oui il faut appeler un chat un chat) qui a tendence a oublier que 99% de ces rappeurs « noirs et arabes » sont en réalité français eux aussi et qu’ils ont donc le droit d’en critiquer le systeme et les institutions!!  Voila c’est un peu brouillon désolé mais c’est un pele mele de mes pensées suite a la lecture de l’article et des commentaires!

  68. C’était quoi le titre de Run Dmc ?

  69. fucklézarabbb et leur esprit de merde!atrophiés du cerveau par leur resine de chambre a air!!l’ignorance , la betise, l’arrogance et le mepris font d’eux un peuple meprisable a part leurs meuf ke jtrouve megabonne, surtout zahia!lache ton tel!lol!!!!!

  70. Pour moi, rap en deux-trois mots, ça donne Rhythm And Poetry.

  71. Pourquoi l’image du RAP a été ternie avec le temps ?
    Pourquoi on a plus de rappeur wesh wesh sur le devant de la scene que l’autre type de rappeur ?
    etc …

    Tout simplement parce que le RAP est le seul style de musique encore contestataire des faits établis, de la situation générale.
    C’est le seul style de musique où on interpel les responsables politiques à travers l’opinion public, à travers ses fans.

    Enfin, je n’ai pas vu de chanteur d’autres styles musiquaux dénoncer les fourberies de nos politiques, les vrais sources de la pédophilie (commandé et commandité par les « nobles » de ce monde), les femmes battues, les emplois détruits, le racisme, les délits de faciesse, l’étouffement du peuple et sa trahison au jour le jour, etc….

  72. Le hip-hop n’a pas le monopole de la dénonciation. Tu trouveras des choses similaires par exemple dans le metal ou même la chanson française.

    Ce n’est pas une question de style mais avant tout de personne.

  73. etonnant toute cette violence ! en fait le probleme ne vient pas de ce que tu ecoutes justin bieber rundmc ou system of a down. Si tu aimes c’est bien. Le probleme vient quand tu le fais écouter à tout le monde autour de toi contre leur gré. et que tu sois arabe et que tu écoute du rap ou retraité avec du beethoven ou extraterrestre avec du justin bieber, quand c’est à fond au fond du bus, dans tous les cas t’es un chieur.

  74. … navrant les commentaires …

    Bravo tu as réussi à lancer le débat du rap, et comme dans tout il y a de bon et mauvais grain. Beaucoup de genres musicaux fut décrié au fil de leur vie, le rock par exemple fut une hérésie, maintenant il est normal (je vais pas tous les faire j’en ai pour une éternité sinon).

    Arrêtez de croire que seul ‘votre’ genre musical fait des trucs bien. Pour répondre à « Un mec de passage », je peux en citer plein, le punk en tête de file, ensuite les inclassable comme « Les amis d’ta femme » ou plus classique « Mano Solo », si tu ne t’ouvres pas, sûr que tu ne trouveras pas et par la même tu donnes des billes au camp adverse avec ton ignorance.

    Cette guerre de clocher est stupide et puéril. Au lieu de dire des conneries pareilles, ouvrez vos esprits et écoutez pour critiquer, de plus le « c’est de la merde » est classique en France et est utilisé pour un « j’aime pas » (moi le premier). Mais stop de défendre votre bout de gras comme si votre vie en dépendait ><.

  75. @ SOUSSA S*** la moi: Tu es typique et franchement pour tout te dire les mots ne me viennent pas à l’esprit tellement ils jaillissent en même temps!

    Biensur « les arabes sont les meilleurs » au sens où désormais l’appartenance à la culture française est reniée, dénigrée et honte à celui qui hisse les couleurs de la patrie. Celui qui s’y tente sera taxé de raciste.

    Tout comme la personne qui réagit à ton commentaire vulgaire, je me fais un plaisir de te rappeler que ton excès de fierté n’est que hors sujet dans ce post et qu’il n’apporte absolument rien de constructif.

    Mais les gens de ton genre ne savent que raisonner par la violence des propos (MAJUSCULES tout de suite) et leur langue maternelle (incompréhensible de tous). Je remercie donc devant toi ma mère de m’avoir transmis une éducation dans le respect des culture et de tous, sans exception. La tolérance, un bien grand mot pour toi qui te revendique musulmane mais une fois encore tu as perdu une occasion de te taire car tu te comportes de façon indigne et piètre. Si tu étais si heureuse de porter de telles valeurs religieuses alors tu les mettrais en oeuvre et tu ne m’insulterais pas de la sorte. Tu es une pure insulte à tous les bons musulmans, aussi rares soient-ils, que je connaisse et que j’admire.

    Enfin, inutile de ta rappeler que tout le monde s’essaie à écrire dans un orthographe correct alors fais en de même, ce serait une nouvelle preuve d’intelligence de de respect. La colère t’emporte mais la religion appelle à la sagesse.

    J’ajouterai que si la France ne te plait pas, ce n’est pas à moi ou ma famille, française depuis au moins un siècle de s’adapter mais à toi de faire tes preuves car l’Islam dit que l’on doit respecter le pays dans lequel on se trouve, sa culture, ses valeurs, ses règles et c’est très normal. Cela serait aussi valable pour moi.

    Si tu avais voulais me poser problème, tu n’avais qu’à me dire: « je suis fière d’être issue de l’immigration et d’une famille marocaine (par exemple). Cela m’aurait peut-être touché.

    Voilà je ne vais pas m’éterniser plus que ça!

    Vive le clash/ Vive le rap

    ;)

  76. Edit.

    « Je suis fière d’être française issue… »

  77. RESPECT tout simplement RESPECT mon adresse msn (Justbabyboy@hotmail.fr)en plus en ce moment je vais faire 2 sons dont 1 d’enregistré
    à très bientôt inch’Allah
    Peace’

  78. j’ai oublier de précisé que les sons c’était justement sur « les clichés » sa serait cool d’avoir l’avis d’un connaisseur comme l’auteur de cette article les rageux qui commente sur les arabes j’ignores simplement vous êtes ces auditeurs « des pantins » pr les maisons de skeud il essaye simplement de vous effrayer et de vous monter les uns contre les autres uniquement pr empecher l’unité « Diviser pr mieux régner »
    Même si je confirme « et peut importe la couleur noir, beur rouge, bleu » certains donne le baton pr ce faire battre et la recette que tout le monde implique « hélas » c’est de faire des généralité de mettre tout le monde dans le paquet !!!
    Par rage si vous saviez j’en mettrais plus d’un knockout et vice versa mais je préfère transmettre « un msg » alors essayez de comprendre la manipulation des médias et des gouvernement avant tout
    Peace’

  79. A l’auteur du blog,

    tu réponds à Soussa en lui disant « tu es une pure insulte à tous les bons musulmans que je connais aussi rare soit il « , mais tu te prends pour qui ? tu dis que tu ne va pas t’eterniser, regarde la longueur de ton post. Je pense qu’elle ne méritait pas la réponse que tu lui à faite car ele ne la comprendra pas, mais t’es qui toi pour dire qui est bon ou mauvais musulman, comme le dit un post cité plus haut tu sent le ptit bobo blanc, noir ou rouge peu importe, j’aimais bien ton post mais ta réponse à Soussa m’a fait changer d’avis.

    Cordialement

    je viens de relire ta réponse t’est vraiment aussi con que les personnes que tu à écouté dans le bus.
    et je t’emmerde , moi et mes fautes d’orthographes, c’est la marque de mon irrespect pour toi.

  80. Héliogabale : con toi même, j’ai répondu à personne ! :D
    Vérifie à qui tu t’adresses avant d’écrire un commentaire aussi idiot et grossier.

  81. Vous êtes tous cons ! Sauf 2 ou 3 qui ont poster et l’auteur. Sérieux on passe d’un sujet qui traite des clichets qu’on a sur le rap à un débat sur les arabes Oo
    Moi je dis simplement que les mecs qui écoutent leur musique dans le bus, le tram, le train ou autre transport à fond la caisse, ils ne méritent même pas d’avoir un toit et dès que j’en vois un, si quand je lui demande de baisser sa musique il m’envoie chier je lui met du hardcore (dont j’ai horreur) à fond et là il comprend.
    Ensuite pour cloturer le débat sur les arabes : Mais sérieux au lieu de hurler sur les gens qui ont mal compris en voyant 90 % de mecs arabes mettant la musiques à fond dans les transports. Prouvez le contraire, argumentez au lieu de dire « nique ta mère » et « chui fière d’etre arabe » ou « sale raciste », expliquez leur en quoi ils ont tort et dès que vous voyez un arabe ou blanc ou noir dans le bus ou le train avec la musique à fond vous lui dites : « OOOOHHH ! éteins ta musique ! Après les gens pensent que les jeunes(arabes, noirs, blancs, asiatiques…) sont des fous la merde ! »

    Sinon en rap us je conseille : cypress hill, army of the pharaos, wu tang clan, de la soul, jedi mind tricks, snoop dogg (si si je vous jure il a fait des trucs de fou)

  82. Bonjour à tous,

    Avec beaucoup d’effroi, je lis les commentaires de chacun. Je dis bien : de chacun.

    Je ne vais pas vous faire de grands blablas idéalistes sur « nous sommes tous égaux, nous sommes tous pareils, etc. » Oui, c’est vrai. En théorie, cela devrait l’être. Mais ça ne l’est pas.

    Première chose: vous faites tous des fautes d’orthographe, même celui qui a écrit l’article, même celui qui critique la jeune femme musulmane, et peut-être a-t’il moins d’excuses qu’elle puisqu’il vit en France depuis 50 siècles « générationnels »…
    Toi, le « bon français », ce n’est pas en claquant la porte au nez de cette jeune femme que tu réussiras à faire changer les choses. Tu n’as pas de voile sur la tête mais peut-être es-tu aussi enfermé dans un précepte culturel qu’elle (toi, c’est pire, c’est invisible).

    Deuxième chose : les problèmes d’intolérance réciproque ont toujours existé mais elle est culturelle (j’inclue la religion dans ce mot), les races n’existent pas, il n’existe qu’une seule race: Home Sapiens. Et, oui, nous. Nous tous, mes amis.
    Les dominants d’aujourd’hui seront les dominés de demain. Chaque civilisation humaine a déplacé le pouvoir d’un siècle à l’autre. Chacun a vécu sa révolution lorsque c’était le moment. Peut-être que les femmes musulmanes réussiront à briser leurs chaînes un jour. Mais je le souhaite pour toutes les femmes du monde car, partout, elles sont lésées.

    Troisième chose : vous revendiquez l’appartenance à une culture mais la connaissez-vous réellement. Lorsque je lis la façon dont chacun d’entre vous écrit, savez-vous ce que je ressens? Un appauvrissement de la réflexion, de la connaissance, de la curiosité intellectuelle, de l’amour des mots. Vous êtes la génération des standards, de la banalité. Vous agressez dès que vous n’êtes pas d’accord.
    Ce n’est pas mon idée de la démocratie! Vous a-t’on déjà dit que plusieurs personnes pensant différemment avaient le droit de vivre ensembles? Ce n’est pas interdit, vous savez. Ce n’est pas parce que vous ne pensez pas la même chose que vous n’avez pas le droit de vous aimer et de vous respecter.

    Le pire, c’est que vous pensez être des rebelles mais vous n’êtes que des victimes, des instruments.

    En appauvrissant votre savoir, vos études, vous devenez des esclaves des politiciens car vous n’aurez jamais le pouvoir.

    En écoutant votre walkman dans le bus, en refusant d’apprendre la langue et la culture du pays dans lequel vous êtes nés ou dans lequel vous vivez, en limitant vos études et l’accès au savoir, en refusant de lire des livres et apprendre à parler, à analyser en profondeur les choses, à apprendre les failles réelles d’un système, vous devenez un instrument.

    Soyez rebelles, oui. Mais ce n’est pas en vous insultant les uns les autres que vous changerez quoique ce soit.

    Ni en écoutant votre musique à fond dans le bus, ni en répondant des insultes, ni en stigmatisant les arabes avec des commentaires primaires et racistes, ni en insultant la France, ni en hurlant dans la rue, ni en appelant la police car un groupe de jeunes vous ennuie, ni en étant agressif, ni rien de tout ça. Là, vous choisissez la facilité et vous faites plaisir à ceux qui sont au pouvoir car ils peuvent vous stigmatiser.

    Vous aurez une chance de vivre une vie à peu près potable avant de mourir, comme chacun d’entre nous (et oui, notre objectif final est le même pour nous tous, n’oubliez jamais ça – on est tous dans la même galère en fait!) en vous instruisant.

    Le savoir, la réflexion et l’intelligence vous donneront la liberté et le recul de choisir un minimum de choses dans votre vie plutôt que de les subir.

    Je suis athée par principe car je veux rester une femme libre, je veux réfléchir en faisant mes propres erreurs. Je ne crois pas en l’humanité qui est, à mon avis, fondamentalement mauvaise mais je crois en l’individu. Certains sont exceptionnels et réussissent à faire avancer les choses en laissant une belle trace sur cette planète que je trouve, j’en profite pour le dire, si belle, si mystérieuse, si incroyable, si fascinante.

    A part ceux-à, il ne reste que les moutons blancs et les moutons noirs qui alimenteront le sol fertile de cette belle planète à la fin de leur vie.

    Respectueusement vôtre,

  83. Tu as lu tous les commentaires c’est chouette, mais est-ce que tu as lu l’article ?

    Parce que ton commentaire tombe complètement à côté de la plaque. Les débats je veux bien, mais les leçons de morale genre « je suis le vieux sage et vous les jeunes cons » c’est non merci, pas ici.

    On parle musique, on parle tolérance musicale. Si t’as un problème avec les plus jeunes que toi, vas tuer des gosses à la sortie de l’école, mais ne vient pas évangéliser l’élitisme ici.

  84. Tout à fait d’accord. Peut être penses-tu « femme libre » (un peu de dérision) que la génération des jeunes de 90′s dont je suis issue est inculte, indisciplinée et dépourvue de savoir. Je ne sais pas quel àge tu as mais tu n’as peut-être pas à l’idée que pour nous les moyens d’expression ont changé, les livres c’est presque fini, une recherche internet est souvent plus concrète et rapide (malheureusement). Mais encore les jeux vidéos ont remplacé tout jouet palpable. Notre poésie c’est désormais le rap, la musique éléctronique mais tout cela ne nous empêche pas de rêver et garder les pieds sur Terre… Et oui les temps changent, (je le précise car tu sembles attachée à l’avenir) et tu ne devrais pas émettre de tels jugements de valeur impropre à « ta démocratie ».

    Brèvement:
    -Pour le coup de la vie potable que l’on aura: ne vois-tu pas la 3ème Guerre Mondiale approcher à grands pas ou ce que l’on pourrait appeler une Révolution? (Regarde ce qu’il s’est passé de 1900 à 2000 et imagines ce qui peut nous arriver dans le Monde d’aujourd’hui jusqu’à 2100, rien que la date est effrayante)
    -Pour le coup du « dites simplement à la personne de baisser le son ». Ne serais-tu pas idéaliste voire utopiste? Tu n’as jamais du prendre une bonne raclée, même pour avoir demandé moins que ça à une personne et le problème n’est pas aussi simple. . . . . .

    Bref encore du HS désolé l’auteur!

    Cordialement

  85. @SOSI:
    Vous faites aussi des fautes d’orthographe, ô, chère femme libre si sage. Malgré ce que vous croyez, vous êtes totalement en erreur : le sujet de l’article est la musique.La prochaine fois, plutôt que de déblatérer inutilement à propos de quelque chose que vous ne connaissez pas, informez-vous et revenez quand vous aurez quelque chose de pertinent à ajouter en rapport avec le sujet.

  86. Qui dit RAP,dit poésie,rimes,définitions,philosophie…TOUT sauf « Arabe » .
    Qui leur dit que tous les collégiens qui chantent du rap sont des arabes ? Parce qu’il n’y a que les arabes qui en chantent ? FAUX !
    RAP Français,Rap US…C’est des arabes ça ? Le fait d’écouter du rap,c’est écouter de la musique.Et la musique a sa propre culture,ses propres origines,ses propres racines.La musique est un art,non une arme ou une insulte.J’aurais bien voulu être dans ce bus.
    J’aime bien l’article.Bonne continuation pour la suite ;)

    Drifolus,

  87. En tout cas le dernier album de emminen et exellent surtout « i m afraid » avec rihanna d ailleurs ils le passent mm dans les supermarche mm à la campagne ioi! sinon il y a des chanson de rap qui vehiculent des messages j adore « ne pour briller » et « hiro » de soprano! c’est pas vulgaire et ça a du sens!le rap n est pas forcement vulgaire surtout que à l’heure actuelle les textes vulgaires ne sont plus à la mode il faut des textes vraix pour que ça marche il y a un veritable renouvellement du rap. et comme partout il y a des chansons qui sont tres bien et d autres mediocre

  88. booba j aime pas texte de boite de nuit sexiste et qui ne veut rien dire!! à part danse ta un bo cul tu veux me fouetté avec des menotte -_- » desole c’etait son tube de l ete et ceux qui chantent jean slim c est null null null!! ca veut rin dire!la fouine ca depends des textes mais « nee pour briller » c’est vraiment bien, il y a aussi so frère que je prefere  » je perds pas le nord » et soprano toutes ses chansons valent le coup d etre ecouté il a de grosses influences souls dans ses textes et desole mais le dernier diam s est tres bien aussi surtout peter pen qui est une satire du gouvernement actuelle et enfant du desert elle est souvant critique par les fans de rap mais ces deu chansons valent le detour peter pen m a bien fait rire en tout cas! et oui j ecoute skyrock en voiture et parfois le soir et franchement là aussi les gens ont ue mauvaise idee de cette radio !! et l’emision de deefool est certes vulgaire par moment mais c est vraiment du second degres c est pas ni de la mechancete ou autre contrairement à cauet sur nrj -_-! en plus les jeunes auditeurs appellent pour demander des conseilles et de l aide et ils sont vraiment ecoutés ils ont droit à la parole et deefool reçoit tout le mode noir blanc gay hetero ou autre il y a un vrai respect de l auditeur et par moment c’est drole! alors que nrj qui fait le mm style demission avec cauet ils se moquent de ceux qui appellent ils n arrettent pas de les couper et cauet et un gros porc pas drole et qui se la pete je prefere encore nikos !!

  89. Bande de racistes !!

  90. bonsoir, j’adresse ce commentaire à celui qui a dit à sosso

    «  » Enfin, inutile de ta rappeler que tout le monde s’essaie à écrire dans un orthographe correct alors fais en de même, ce serait une nouvelle preuve d’intelligence de de respect »" »

    pour qu’il me dire si quel temps (conjugaison)le début de cette phrase
    «  »Si tu avais voulais me poser problème, tu n’avais qu’à me dire: « je suis fière d’être issue de l’immigration et d’une famille marocaine (par exemple). Cela m’aurait peut-être touché »"

    l’imparfait ou bien le plus-que-parfait? monsieur le français

    moi je vous reponds l’algerien le musulman l’arabe
    ta formule est fausse et ce n’est pas le plus-que-parfait ça

    il fallait ecrire comme suit monsieur le français le tolerant

    Si tu avais voulu (avec u mais non pas avec ais à la fin )

    voila en plus le monde parle anglais et espagnole chinois …et non pas français reveilles toi !!!

  91. Arrêtez de croire aussi que le rap c’est QUE de la poésie. Le gangsta rap a énormément contribué à populariser la culture hip-hop (le vrai gangsta rap: Eazy-E, Dr.Dre, Snoop, 2pac, etc…). Personnellement, j’écoute pas de rap pour les textes mais seulement pour kiffer la musique et ça veut pas dire que je prends les meufs pour des putes et que je méprise la police. Si un MC a des textes censés et poétiques mais qu’il a aucun flow et que le beat est nul c’est de la merde (autant lire des livres).

  92. J’écoute du rap (booba) et je ne suis pas un Arabe, je suis un français et non un voyous, c’est bizarre hin ?

  93. Faut pas non plus être anti-conformisme par seul but d’être anti-conformisme, par exemple, Snoop Dogg a en effet sorti des sons de beaufs mais Snoop c’est avant tout The Last Meal, un flow légendaire, une attitude nonchalante, de la force tranquille qui, selon ma perception, représente bien le rap.

    Donc, je suis d’accord avec les clichés que tu recenses, mais ne soit pas un cliché toi même en faisant le mec qui « écoute du rap non commercial » ce qui est un non sens et une absurdité.

  94. Je ne sais pas pourquoi mais je soupçonne « soussa » de n’être pas si arabe et musulmane que ça!!!!je ne sais pas juste une intuition…un conseil pour jo mefie toi ,il y’a des gens bien malveillant qui peuvent passer beaucoup de temps derrière leurs ecran a salir la réputation de tel ou tel catégorie de personne (il n’ont pas besoin de ça hein???lol)..pour soit disant réveillé le peuple gaulois les vrai fds…c’est juste un conseil..bref en tt cas je suis un terrien vivant en france musulmans et fier de l’etre..a bon entendeur…

  95. tu sais les arabes n’écoutent pas tous le rap – » t grave

  96. Avant de déblatérer vos conneries, lisez mon article. Merci !

  97. chère auteur (de cet « article »),

    Tu dis ne pas comprendre pourquoi les français ont des préjugés et qu’ils ne peuvent les ôter de leur tête.Mais toi même tu as honte de dire a tes nouvelles connaissances que tu écoutes du rap (tu devis ça en disant que tu écoute du hip-hop). Alors que moi qui écoute du rap je le dis haut et fort devant quiconque français que je rencontre et j’en suis fière d’écouter des chansons qui ont du vrai sens à mes yeux.
    Ce que je veut dire c’est en déviant tu fais comme eux…

  98. Le rap est une partie du hip hop certes, mais le hip hop est un style musical à part entière. Je m’explique, Skyrock diffuse du rap culturellement marqué par un objectif commercial,éloigné du hip hop de ses valeurs, de ses outils (le scratch le sampling etc), qui on en effet son essence… »Skyrock à mis le rap sur le trottoire » comme l’on si bien dit les gas de la rumeur. Maintenant comme tout style de musique chacun voudra la segmenter en différente partie la merde, le bon, le vrai, le faux. Quoi qu’il en soit le plus important n’est pas ce que les gens écoutes mais ce que toi tu écoutes. La tyrannie de la majorité et ses clichés n’ont guère d’importance selon moi.

    « Rap – lies = Hip hop » comme le dit le t-shirt arboré par big pooh des littles brothers. Après chacun voit midi à sa porte.

    Une dernière chose, pour répondre à « lo13″ et sa critique primaire du sampling. Je dirais qu’il faut se plonger un peu dans l’histoire de ce mouvement. Quand tu n’as pas les moyens d’accéder au moyen de production, cours de solfège instrument, et que tu veux aussi créer quelque chose tu fais avec les moyens du bord (résumé grossier). Si c’est aussi facile prend une mpc 2000xl et fait moi un tube. Le sampling est tout autant un art, mêler les sonorités, découpé, séquencé nécessite un certain travail..20syl, jaydee, premier..c’est loin d’être des buses, alors effectivement c’est loin des canons de la musique traditionnelle, des solos de hendrix, mais à mon sens c’est un art à part entière. De plus, on peut reprocher certaine boucle grossière, cependant elle remette souvent l’original sous les projecteurs..Personnellement c’est grâce au hip hop que j’aime autant la soul et le jazz aujourd’hui…Rechercher les originaux, les samples, c’est magique!

  99. Je n’ai pas eu la force de lire tous les commentaires. Faut dire que ça ne m’intéresse pas vraiment, parce que je n’y connais probablement pas grand chose en rap.

    Toujours est-il que j’en ai écouté, dans ma phase d’ado pseudo-rebelle. J’ai écoute « La France » de Sniper. Mais c’était de la merde, qui occultait d’autres de leurs titres, nettement plus beau. Et c’est pourtant ce titre là qui les a diabolisé médiatiquement…
    Je veux bien qu’il faille avoir l’esprit ouvert, mais à quoi bon chercher le bâton pour se faire battre ?

    Puis plus tard, j’ai entendu, plus qu’écouté, du LIM, du La Fouine, du Booba, du Sinik, et d’autres. Mais je n’y arrive pas.

    La majorité des morceaux que j’ai pu entendre sont composés d’instru violentes et assourdissantes, de voix gueulant des propos hors contexte et l’ensemble est à gerber.

    C’est comme ça que je vois le rap français, en tant que mec qui en a écouté, par-ci par-là. Faut pas s’étonner que c’est ce qui ressort de la société. C’est ce qu’elle voit.
    C’est aussi pour ça qu’elle ne voit qu’un trou du cul gueulant à poil dans un mégaphone quand elle regarde Michaël Youn…

    Mais outre atlantique, il y en a un qui sort du lot. J’aime vraiment sa musique, sa plume. J’aime Eminem.
    C’est autre chose, c’est une rage modérée et ravalée, c’est une joute verbale contre le monde, perdue d’avance. Ce sont des titres auto-dérisoires. D’autres durs mais poétiques.

    Et rien que pour ce rap là, je peux dire que j’aime ça.

    Le problème du rap français, ce sont les quelques titres de rébellion totale qui ont vu le jour.
    On ne peut pas attendre l’approbation d’une société à qui l’on crache à la gueule.

  100. On s’étonne de l’image du rap en France?
    On va prendre les principaux intéressés, ceux qui écoutent du rap et qui participent au débat sur cet article.
    Les gens allient agressivité, vulgarité au rap. Quand on voit les réactions de chacun, on voit que vous êtes assez agressifs entre vous. Un reflet de cette idée?

    Sinon l’article en soi est intéressant, dommage que les commentaires divagues de trop. Je pense que tu aurais du modérer le commentaire de soussa qui n’apporte rien au débat et qui enflamme les gens. Au final on lit ton article puis les commentaires et quand on veut réagir, et bien on parle des commentaires et non de ton article.

    Je comprend ton commentaire « Avant de déblatérer vos conneries, lisez mon article. Merci ! » mais bon je pense que le mot connerie est a éviter. Chacun à son avis à donner sur ton article et sur le rap.

    « Le hip-hop est un mouvement culturel dont le rap est un des moyens d’expression. » j’ai toujours fais une différence entre rap/hiphop comme beaucoup, du coup je ne sais plus trop quoi penser maintenant

  101. enfin comment peut on se dire amoureux du rap et mentionner snoop dogg et 50 cent dans le même contexte ?

  102. Pour répondre à KEdu JW, pas besoin de gros moyens pour faire de la musique, il me semble que les pionniers du blues avaient moins de moyens que les rappers actuels(je peut pas dire musicien désolé), en tant que musicien je peut même te dire que dans certains centres sociaux culturels tu trouveras nettement plus de moyens mis à disposition que ce dont dispose des « vrais » zicos. Et désolé, oui c’est simple de pondre des morceaux à base de sampling,je peut t’en chier un touts les matins, aprés la notion de tube est « relative » le succés du rap dépend plus de l’attitude et des propos que de la « musique » désolé.

  103. @lo 13:
     » Et désolé, oui c’est simple de pondre des morceaux à base de sampling,je peut t’en chier un touts les matins »

    Allez, pourrais-tu en pondre seulement un pour notre plaisir?

  104. lo 13…On sera pas d’accord, tampis..On va pas s’égosiller sur un forum..le sampling restera un art et un aspect primordial du hip hop pr moi.
    L’exemple le plus proche est 20syl de hocus pocus, tout leur album est composé à la base a partir de sample et retravaillé sur scene et studio en acoustic ac créativité, que ceux qui les on vus pourront témoigné…

  105. Moii,je pense que chacun a son point de vu sur toutes sortes de musique. On est pas tous pareils. Chacun vi sa vie! Et c’est a cause des petit chieur que les insultes,rascismes et autres ce font et pas seulement sur les styles de musique!
    J’ai des amis arabes est tous n’écoute pas du rap. Preuve qu’il n’y a pas que les arabes qui écoute se genre de musique!

  106. Premier groupe que m’évoque le mot rap « Svinkels »… ok certes c’est un batardage entre pas mal de genre , mais c’est ce qui me vient en premier…
    Sinon Run DMC, ça claque toujours autant. !

    Malheureusement, les clichés ne changeront pas de sitot je pense… quand tu écoute telle musique t’es classé dans telle catégorie (fausse ou bien décalé de la réalité )

    bref, moi aussi j’ai un peu de mal à comprendre pourquoi on cherche toujours à catégoriser comme ça. Dommage ^^

    Amitiés

  107. REVEIIILLEEEEEEE LE PUNK, LE KEUPPOOONNN !
    Ouais c’est un battage, mais c’est grâce à ces battages qu’on arrive à s’ouvrir et à faire la transition entre des habitudes musicales plutôt rock au hiphop.

    Moi c’est grâce à Run DMC, très rock pour du rap, que j’ai réussi à franchir le pas. Rage Against the machine aussi, j’accrochais beaucoup au flow.

  108. OK, effectivement, après visionnage des vidéos, pas grand chose de commun avec la merde commerciale rabâchée, et parfois de surcroit massacrée par des collégiens en vadrouille fiers de faire savoir à toute leur rame qu’ils possèdent un lecteur mp3 doté d’un ampli péravissime qui bousillerait n’importe quel morceau de musique.

    La question qui reste en suspens étant de savoir s’il vaut mieux préférer l’agression du mp3 au son pourri ou le guitariste du dimanche qui massacre du Brassens.

    Idée du jour: envahir le conduit auditif des les vieilles dont il est question avec un remake pop du lac des cygnes. On doit pouvoir trouver ça…

  109. J’aime le fond de l’article mais je trouve certains exemples maladroits. J’ai infiniment plus de respect pour Booba « à l’aise avec ou sans Laurent Bouneau » que pour Hocus Pocus qui a vendu son cul à Diam’s à la première occasion. Je suis un fan de la première heure pourtant (Acoustic Hip Hop Quintet, 73 touches pre-réédition…), mais j’ai de plus en plus de mal avec ce rap qui n’a rien à dire.

    Pour le reste, il y a de très bonne choses dans ta playlist mais tu as quand même réussi à placer ce qui se faisait de pire dans le rap jeu : cet âne de Kery James, imam sans profondeur et rappeur sans flow ; Soprano « achetez mon album et recevez une écharpe collector de l’OM » ; Disiz avec le l’un des pire morceau de sa carrière (jeu de société est truffé de perles) ; Hocus Pocus avec l’autre Dindon de Ben (quoi que, ce morceau reste le moins mauvais de 16 pièces)…

    Enfin bon… l’égout et les couleurs, blablabla, tout le monde peut aimer ce qu’il veut, il faut être tolérant dans la vie parce que le bien c’est mieux que le mal et mes couilles sur le canapé.

    Cela dit, je serais ravi de me faire rediriger vers ton last.fm pour y analyser tes goûts « comme ton compte par un gars du fisc « .

    À bon entendeur :)

  110. Je dois dire que j’ ai pas bien saisi le but de cet article. Personne n’ a les mêmes motivations à écouter tel ou tel truc.
    Mais certains ne choisissent pas, c’ est la téloche qui le fait pour eux. Le rap wesh wesh c’est pas du rap, c’ est de la merde!
    Diam’s,booba and co je vois même pas pourquoi on en parle.
    Si, pour la seule raison qu ils représentent auprès du blaireau de base, le rap français.
    C’ est comme tout, suffit de gratter, derrière, y’ a des gens qui bossent dur et qui sortent des petites perles.
    La baraka d’ orléans, henri mash, soolem et mr saï du Mans, la caution de noisy le sec (bah oui j’ ose les comparer).
    Bref, y’ a du bon. Pourquoi parler des mauvais?

  111. FTG sale raciste de merde arabe et fier de l’être ta problème on fait un tête a tête et tu verra si tu republieras des trucs de ce genre.

  112. T’ as rien compris ben’mafia, l’ article dénonce en partie de genre de réflexions. Le mec il cite un autre mec.

  113. La preuve par le commentaire…. Dur de défendre une musique écoutée en partie par des inadaptés au QI d’huître qui savent pas aligner trois mots de français corrects sans proférer des menaces.Le Ben’mafia (rien que le pseudo) résume bien tout un pan de ce que l’on peut retrouver de merdique dans une catégorie de pseudo rap qui pollue grandement cette musique. Faut pas s’étonner après d’être mal vu, faut pas s’étonner non plus de la montée du racisme dans les pays occidentaux qui commencent à en avoir raz le cul que notre paix sociale soit mise à mal par une poignée de connards haineux.

  114. va te faire enculé Justin bieber … si y’avais tjr papa la pour toi.. bein c sur que t’aime po le rap.. et ètre raciste tu sais ce que veux dire? que cette race ta pris ta place dans ton propre territoire alors tu sais que parlé sale chien »

  115. Je sais pas si dire de la merde sur ceux qui disent de la merde c’ est pas pire que de dire de la grosse merde. Mais je le dis quand même. Vive atmosphere, longue vie de débauche à Slug.

  116. Bon article, par contre « le sous-beauf qui écoute Skyrock, La Fouine, Booba » c’est limite… J’suis désolé mais La Fouine a fait bon nombre de titres qui sont pour moi incontournables du rap FR : « L’unité », « Drôle de parcours », « Je regarde là haut », « Laissez moi dénoncer » pour ne citer que quelques un d’entre eux.
    Quant à ta playlist, « J’pete les plombs » fais plus partie des chansons « regarde moi bling bling » que du vrais RAP FR… « La fille facile » ou « temps précieux » aurait était par exemple plus appropriés.
    Pour finir, une chanson qui résume bien ton article mais dans le sens inverse (histoire d’essayer de comprendre tous les partis impliqués dans l’histoire), à écouté au moins pour les paroles : http://www.youtube.com/watch?v=4etwnHnVscU

  117. Quand je lis les commentaires je remarque que beaucoup s’osent à parler de certains artistes, alors qu’ils conaissent qu’un ou deux titres d’eux. Lorsque que l’on s’aventure à critiquer un artiste (péjorativement ou péjorativement), il faut au moins avoir la décence d’écouter toutes, ou presque, ses chansons…

    Quant à Lo13 je te poserai juste une question : « Qui est ce qui fait preuve de haine là ? »

  118. le rap est un art ……. preuve:
    repete lexpression en anglais  » which sweet swiss witch wishes watch which swiss sweet witch swatch watch switches  » 3 fois consecutives ????
    tu le pourrai plus hein mm des le 3 ou 4eme mot tu te bloque …
    un rapeur le fait aisément , et C ca ou se montre le talent
    j ss arab (pa franC et pa immigré) et jaim le rap car C le seul moyen qui permet a un simple pauvre citoyen de sexprimer devant le gouvernement , de nos jours le rap a perdu le sens qd il sé metissé avec la chanson damour (C purment banal a mn sens).

  119. Tout d’abord,je tien a préciser « JE NA SUIS PAS RACISTE! »j’ai eu des amis(dont je ne me souvien pas le nom du pay^^,mais on va dire « blacks,ou noir,de toute façon,que l’on dise l’un ou l’autre on entend cette replique « raciste! »en gros,plus aucun moyen de désignation raciale reconnus comme respectueux)des amis bridés(non,ceci n’est pas une attaque – »,juste un terme désignant les habitants des pays du coté de la russie,du genre la chine le japon,le vietnam…)d’autres italiens etc…,
    mais pourtant,moi,habitant de paris et marseille,je commence a avoir raz le bol,dans le bus de mon college,a entendre ce rap merdique,qui,a l’accent,a ete chanté par un étranger, avec des paroles du genre :
    « j’encule la france »; »connar de français »
    vous pourriez vous demander :
    « comment comprend-t-il les paroles,vu que le chanteur en question injure la france,il doit surement ne pas y habiter,parler surement une autre langue? »
    he bien,étonnament,si,il parle français,et doit donc,surement,habiter en france.(difficile deduction :) ),
    aussi,je suis outré et enervé de constater touts ces quartiers(en france) ou la circulation est bloquée:
    « par quoi? »me dirriez vous,
    tout simplement par des prieres,
    « mais de quelle religion?! » une religion occidentale.
    mais aussi les autres quartiers (aussi en france)ou une seule race est concentrée.
    Encore,il m’arrive des fois,d’aller me manger chez un mc donalds ,c’est la qu’arrive un groupe de jeunes occidentaux,jusque la,no problems,bon,habillés styl racaille(pentalon au niveau des testicules,basquette nique,jogging nique,switshirt nique)bon,pas super agréable,mais appres tout,ce ne sont pas mes affaire,et ce style,que je sache,ce n’est pas interdit dans la constitution française ni dans aucun autre texte(a si,dans le reglement interieur de mon college(a mais si,en reflechissant bien,le calçon est a la limite de l’hexibitionisme qui est interdit par le loi) ) donc,pour resumer,rien de grave pour le moment,mais au bout d’un moment,des personnes on commencées à crier ainsi qu’a chaûter indiscretement(en gros,ceux qui chahûtaient faisaient chier tout le monde dans le restaurant)tout en mangeant mon gros chease burguer, je me retourne et peux constater que ces personne en question sont les jeunes cités tout a l’heure.je précise,que ce genre d’experience m’est souvent arrivé,que j’ai rencontré beaucoup de racailles,il fau reconnaitre que quelques unes de ces racailles etaits des français,mais pas souvent,et que quand je vois des racailles françaises,elles trainent avec des racailles d’origine oxidentale…
    j’en ai aussi marre que lorsque l’on parle de france ou de français,quasi systematiquement des enculés de conars de soidisants temoins ou de journaliste emploient les termes du champ lexical du rascisme,en attendant,vous allez voir dans les postes de police…sans commentaire…
    il me restent plein d’autres example mais ça fait trop long.
    alors pour ceux qui me diraient « raciste! »he bien je leur répond seulement dans un message et pas dans un autre,et la reponse se fait en plusieures:
    non(avec un facultatif »je t’emerde »)
    (bien lire toute la phrase pour la 2eme)oui,de ceux qui emigrent dans notre pay pour foutre la merde(toute sorte de délis est désigné dans ce terme),secher les cours qui leur sont offerts,arnaquer les aides sociales(etc etc…)
    non,j’aime bien mes amis.
    j’ai rien contre ceux qui viennent en france pour réussire leur vie,ni contre les parents des délinants du moment que eux essayent de réussir leur vie et essayent d’eduquer leurs enfants turbulants.
    fin de ce roman O.O
    ++^^

  120. Trop de raclures qui commentent sans lire l’article, c’était rigolo au début, maintenant c’est lourd. Chacun pense bien ce qu’il veut de cet article, du rap et de la playlist. Je ferme les commentaires.